לפיד מעיד: נתניהו פנה אליי פעמיים בנוגע לחוק של מילצ'ן

יו"ר האופוזיציה יאיר לפיד מעיד היום (ב') בבית המשפט המחוזי בירושלים במשפטו של ראש הממשלה בנימין נתניהו. לפיד מעיד במסגרת תיק 1000, בנוגע לתקופה בה כיהן כשר האוצר בשנת 2013. נתניהו לא הגיע לשמוע את העדות. 

נתניהו מואשם בתיק 1000 בהפרת אמונים, בכך שקיבל מחברו המיליארדר ארנון מילצ'ן באופן קבוע סיגרים וכן שמפניות לרעייתו שרה בהיקף של מאות אלפי שקלים, ובמקביל התערב במסגרת תפקידו כראש הממשלה, בענייניו של מילצ'ן. לפי כתב האישום, מילצ'ן ביקש ליהנות מהארכת הפטור ממס לתושבים חוזרים. מי שהיה מוסמך להאריך את התקנות להארכת הפטור היה שר האוצר דאז, יאיר לפיד. 

לפיד העיד בחקירה ראשית, ובהמשך נחקר בחקירה נגדית על-ידי עו"ד עמית חדד, סנגורו של נתניהו. 

● מנהל רשות המסים לשעבר במשפט נתניהו: "לא ראיתי מקום להאריך את הטבות חוק מילצ'ן מעבר לעשר שנים"
● היועמ"שית הודיעה לסנגורי נתניהו כי היא מתנגדת לגישור פלילי
● בית המשפט אישר לשרה נתניהו להיות נוכחת בעדותו של מילצ'ן בלונדון 

15:15

הסתיים הדיון בבית המשפט המחוזי בירושלים. מחר (ג') צפויה להסתיים חקירתו הנגדית של לפיד. 

בסיום הדיון היום, השופטת רבקה פרידמן-פלדמן העירה לסנגורו של נתניהו, עו"ד עמית חדד, כי החקירה הייתה ארוכה מדי.  

15:05

נמשכת חקירתו הנגדית של יו"ר האופוזיציה יאיר לפיד על-ידי עו"ד עמית חדד, סנגורו של ראש הממשלה בנימין נתניהו. 

עו"ד חדד הציג את היומן של לפיד מרגע כניסתו לתפקיד שר האוצר. הוא תיאר את האתגרים ואת ההשקעה הגדולה של לפיד בכניסה לתפקיד, לצד הלמידה הבלתי פוסקת על התפקיד החדש. "ציינת שאתה תמיד מקשיב לדרג המקצועי", אמר. 

לפיד:" זה נכון ברוב המקרים". 

חדד: "התייחסו ודיברו איתך על תקנות בינלאומיות בנושא".

לפיד: "לרוב דיברנו על דברים אחרים, אבל כן". 

חדד: "ב-7 באפריל 2013 אתה מדווח על זה שהתקציב יהיה דו-שנתי". 

לפיד: "אני לא בעד זה, אבל זה היה בגלל שפספסו בבחירות את התקציב". 

חדד: "בניגוד לפוליטיקאים אחרים, אתה נכנסת ישירות לתפקיד, בריצת ספרינט. ידעת שבתקציב הייתה כוונה לבטל את הפטור" (הכוונה לפטור ממס לתושבים חוזרים). 

לפיד: "אני לא זוכר, זה בהחלט סביר". 

14:50 

לפיד: "הייתי מעדיף שאת ההתמודדות מול נתניהו אני אעשה בקלפי ולא פה". 

חדד: "בחקירה על ראש הממשלה, אתה נחקר, ומדברים איתך על ארנון מילצ'ן. בסיום החקירה, אתה, ראש האופוזיציה, אומר להם בהצלחה. למה אתה מתכוון?". 

לפיד: "שיצליחו לנקות את המדינה מכל שחיתות שיש". 

חדד: "כשאתה אומר בהצלחה, אתה מתכוון בתיק של נתניהו - כן או לא?". 

לפיד: "התכוונתי להגיד בהצלחה לאנשים שעושים בעיניי עבודה חשובה מאוד". 

חדד: "התכוונת לנקות את המדינה ממר נתניהו". 

לפיד: "לא, התכוונתי לנקות אותה משחיתות". 

חדד: "אתה לא חושב שזה דבר פסול שראש אופוזיציה מגיע לחקירה ואומר דבר כזה?". 

לפיד: "אני חושב שזה תפקידו של כל איש ציבור להגיד". 

חדד: "האם זה לא בעייתי שעדות המפתח בתיק נגד ראש הממשלה מגיעה מהיריב הפוליטי הכי חריף שלו? אתה זה שירוויח הכי הרבה מזה שנתניהו ייפול. אתה יודע שהחוקרים מאוד העריכו אותך ואפילו העריצו אותך, היה לך אפילו יחס שונה". 

13:55

עו"ד עמית חדד, סנגורו של בנימין נתניהו, הציג בפני לפיד את השתלשלות האירועים מרגע העסקתו אצל ארנון מילצ'ן בהקמת מחלקת טלוויזיה. לפיד סיפר כי הוא חש געגועים עזים לישראל, ופיגוע שאירע בישראל השפיע על רצונו לחזור לארץ. לפיד ויתר על תנאים נוחים שכללו מרצדס ושכר גבוה, והתבדח פעמים רבות עם מילצ'ן שהעזיבה שלו גרמה לו להפסיד 70 מיליון דולר.

חדד: "סיפרת שאתה בקשר עם הבת של מילצ'ן, אלינור. מכיר את הספר 'סודות' שמספר את סיפור חיו של ארנון מילצ'ן?". 

לפיד: "התראיינתי לאנשים שכתבו אותו. ארנון מילצ'ן פנה אליי שאתראיין לספר". 

חדד: "זוכר מה סיפרתם?". 

לפיד: "לא". 

חדד: ציין דברים שלפיד אמר על מילצ'ן בטקס הענקת פרס מפעל חיים: "מילצ'ן עשה דברים שלא יודעים". לפיד ציין כי זה נאמר בהקשר לתרומה ביטחונית משמעותית.

חדד דיבר על מנהגים מהעבר של לפיד לשתות ויסקי וקוניאק ולעשן סיגרים. 

בתגובה לכך אמר לפיד: "אני מרוויח יפה, ואם אני רוצה משהו, אני משלם עליו. אם יש משהו שאני לא יכול להרשות לעצמי, אני לא קונה אותו".

לדבריו, "אחד האפיונים של אנשים ישרים זה שהם משלמים על עצמם ולא חושבים שהם צריכים שמישהו אחר ישלם להם". 

לפיד הוסיף כי הוא הפסיק לעשן כשנה לפני שנכנס לפוליטיקה. 

13:25

עו"ד עמית חדד, סנגורו של ראש הממשלה, הקריא מספר שכתב לפיד, "זיכרונות אחרי מותי", עמודים 234-235, בהם לפיד סיפר על חוויה צבאית. לטענת חדד, "הסיפור הזה כמובן הוא לא אמת". 

לפיד השיב: "לא נכון. אני שירתתי 3 שנים בצה"ל ועשיתי מילואים שנים אחר-כך. יש איזה סיפור בתחילת מלחמת לבנון השנייה, לא אשתף פעולה עם כל רכילות מרושעת. מדובר בספר, ומעבר לזה, מדובר בסיפור אמיתי שקרה לפני הרבה מאוד שנים. תשובתי היא שלא אשתף פעולה עם רכילות שהופצה עליי". 

חדד: "יכול להיות שמר לפיד יכול לספר סיפור שלא היה? אתה מתראיין לאתר בשם 'פוזיטיבי'". 

לפיד: "אני לא אשתף פעולה עם רכילות מרושעת". 

חדד הקריא קטע מראיון עם לפיד באתר "פוזיטיבי", ואמר: "רוצה להראות שאתה מגדול מספרי הסיפורים". 

לפיד: "ההבדל הוא שיש פוליטיקאים ישרים שמעולם לא קיבלו דבר, ויש כאלה שנאשמים ועומדים למשפט. יש בעיה ששקרנים חושבים שכולם משקרים, ומושחתים שחושבים שכולם מושחתים". 

12:20 

עו"ד עמית חדד, סנגורו של נתניהו, התייחס לפגישה בין יאיר לפיד, ארנון מילצ'ן ועו"ד פיני רובין, וניסה להבין איפה בדיוק היא נערכה: "יש קבינט בירושלים ויש בתל אביב. אתה זוכר להגיד איזה היה?", שאל. 

לפיד: "כנראה בירושלים". 

חדד: "בכל זאת". 

לפיד הסביר איפה בדיוק נערכה השיחה.

חדד: "בחקירה שלך הזכרת את רותם וולף?".

לפיד: "לא, הנושא לא עלה". 

חדד: "הנושא כן עלה".

עו"ד חדד הציג יומן של לפיד מושחר באופן חלקי, ושל נתניהו - לא מושחר. לפיד הסביר כי אין מדובר ביומן אישי שלו אלא ביומן של הלשכה, כיוון שיומנו האישי נפרד ואינו מסונכרן עם הלשכה.

חדד: "יש מניעה לשאול על היומן שלך?". 

לפיד: "יומן אישי שלי... אם בית המשפט יבקש, אני מעדיף שלא... הצוות רואה את הפגישה שלי". 

חדד: "הפגישה עם ראש הממשלה". 

לפיד: "אני בספק אם הפגישה עם ראש הממשלה תופיע רק ביומן שלי". 

חדד: "מה המתודולוגיה של ההשחרות?". 

לפיד: "לא יודע, בזמנו ביקשו מחופש המידע, הצוות שלי השחיר דברים אישיים, אחרי זה הנושא של השחרות..."

חדד: "אין לי טענה של השחרות..."

לפיד: "יומן הלשכה מנוהל על-ידי הלשכה. כשחופש המידע ביקשו, כשזה פורסם, שאלתי למה השחרתם. עניינים אישיים, לא יודע. אני לא מנהל את היומן ולא הייתי חשוף לו". 

חדד: "שבוע 11 אוגוסט, לא מופיעה פגישה עם פיני רובין וארנון מילצ'ן". 

חדד: "יכול להיות שזה הופיע בטלפון שלך?". 

לפיד: "יכול להיות". 

חדד הציע לבדוק, לפיד הסביר כי הטלפון לא עליו, וכי הוא החליף מספרים רבים מאז, אבל אמר שאם בית המשפט יורה לו להציג את הטלפון, הוא יעשה זאת.

חדד הציג את יומנו של ראש הממשלה נתניהו מהשבועות האמורים. 

לפיד: "אתה מראה לי שני יומנים שלא ראיתי מעודי... יכול להיות שזה היה בקבינט, ויכול להיות זה היה בבית". 

חדד: כתוב ראש הממשלה בקבינט, אני שואל אם בשישי היית בבלפור". 

לפיד: "לא יכול להגיד, יכול להיות בבלפור, יכול להיות בקבינט, אם הייתה ישיבת קבינט. אני חבר קבינט". 

חדד: "אני שואל על בלפור...ביומן של ראש הממשלה, רואים ישיבה, יש קבינט בלשכה בתל אביב, ב-29 פגישה בחדר הישיבות בלשכה... אין ביומן ראש הממשלה פגישה אישית איתך". 

לפיד מתבונן: "נכון". 

חדד: "אמרת מקודם בהסתברות גבוהה לא בתל אביב". 

11:18

עו"ד חדד אמר ללפיד כי אין בכוונתו להתעמת איתו אלא לעשות סדר בדברים. הוא ציטט מתוך חקירתו של לפיד: "כל העסק נמשך חודש, מתוך זה פעמיים נתניהו אומר לי שהוא חושב שזה רעיון טוב, ואני לא עונה לו. מודה שבתוכי חשבתי שזה לא עניינו, ואני לא הגבתי לזה". הוא מוסיף ציטוט נוסף: "כן כן כן, ארנון דיבר איתי על זה, זה נראה לי חוק נכון. ואני לא הגבתי לזה".

חדד ציין כי גם כשלפיד נחקר בנושא ב-2017, הוא לא דיבר מתוך זיכרון חד אלא מטווח של כמה שנים.

חדד: "ידעת שנתניהו ומילצ'ן מכירים. הכרת את טיב הקשר ביניהם?". 

לפיד: "לא את כולו מסתבר".

חדד: "הייתה ארוחת ערב מפייסת, אתה הגעת עם רעייתך, וראש הממשלה הגיע עם רעייתו".

לפיד: "היא לא הייתה מפייסת כי הייתה מריבה".

חדד הקריא מהחקירה את לפיד מתאר ערב נעים ומהנה עם אווירה נעימה. הוא ציטט את לפיד: "את עניין המתנות לא הכרתי".

לפיד: "זה לא משפט שאמרתי. לא ראיתי ששמים ברכב של ראש הממשלה שמפניות או סיגרים".

חדד: "נתניהו לא הסתיר את העובדה שמילצ'ן פנה אליך, ולא הסתיר את החברות. בזמן אמת לא ראית שום דבר בעייתי בזה שחבר פונה אליך, מכיוון שהעברת את זה לבדיקת גורמים מקצועיים?". 

לפיד: "לא ראיתי את זה כחבר שפונה אליי אלא כאדם שרוצה לעזור למדינת ישראל".

חדד: "זהות הפונה לא רלוונטית בעינייך? ברגע שידוע לך טיב הקשר, ואתה הולך ובודק את זה עם גורמי המקצוע כשמדובר בעניין לאומי. גם אם שרה הייתה פונה אליך בנוגע לשכר הפסיכולוגיים?". 

לפיד: "ברגע שפונה, אני מעביר לבדיקת הגורמים המקצועיים".

חדד: "אתה לא יודע מה הייתה נימת השיח ביניהם, מה היה תוכן השיחה ביניהם. רק שאיתך הוא דיבר באופן כללי. וגם נתניהו לא דיבר איתך באופן ספציפי".

לפיד: "נכון".

חדד הציג עוד סתירה בדבריו של לפיד בנוגע למיקום הפגישה, והראה שהחוקר שאל האם המפגש ביניהם קרה במהלך פגישה שלו ושל נתניהו כשר אוצר, בבלפור.

לפיד עושה סדר בדברים: לדבריו, מאחר שעבר זמן רב מאז, הוא לא זוכר את הפרטים המדויקים, אלא את עיקרי הדברים. בפעם הראשונה שהוא נשאל על-ידי נתניהו בעניין החוק, הוא אמר לו שלדעתו לא מדובר ברעיון טוב. בפעם השנייה הוא נשאל האם קידם משהו בנושא החוק, והשיב בשלילה.

לפיד: "ראש הממשלה דיבר איתי פעמיים על החוק של מילצ'ן. אחר-כך הבנתי שהוא קיבל מתנות". לדבריו, "מה שחשוב זה מה היה התוכן של מה שנאמר, לא איפה עמדנו".

10:20

במהלך החקירה הנגדית של לפיד, עו"ד עמית חדד, סנגורו של נתניהו, אמר ללפיד: "אני כרגע מדבר על הקשר שלך עם מילצ'ן ולא עוסק בדברים שקשורים בראש הממשלה. במשטרה אתה מספר על פנייה של ארנון מילצ'ן אליך, והוא מבקש להאריך את התקנות שיאפשרו הארכה של הפטור ממס מ-10 ל-20 שנים. תסכים איתי שלפי פקודת מס הכנסה זו הייתה הסמכות שלך כשר אוצר, ולא של ראש הממשלה. 

"כאשר נשאלת בנושא, ראש הממשלה לא פנה אליך בנושא הזה. אתה לא יודע אם הוא פנה לשר האוצר הקודם יובל שטייניץ, וגם לא למשה כחלון, שר האוצר שבא אחריך. אתה יודע על פנייה כזו?". 

לפיד: "לא".

חדד: "כשארנון מילצ'ן פונה אליך, הוא מסביר לך למה הארכת הפטור טובה למדינת ישראל. הוא לא בא ואומר לך 'אני לא רוצה לשלם מסים'. הוא מדבר על השיקולים הלאומיים, הוא מדבר במושגים של מאקרו-כלכלה".

לפיד: "נכון, עם הסתייגות קלה. אני לא זכר בדיוק מה הוא אמר".

חדד: "תאשר לי שלמיטב הבנתך בזמן אמת, היום, אחרי הפרסומים, אתה חושב שפעלת נכון בנוגע לפעילות שעשית".

לפיד: "אני לא סבור אחרת".

10:18

במהלך החקירה נשאל לפיד על שתי הפגישות השונות שהתקיימו עם נתניהו כשיחות מסדרון בעניין ההצעה של מילצ'ן. בשתי הפגישות, על-פי עדותו של לפיד, נתניהו שאל האם מילצ'ן פנה אליו, והאם זה חוק טוב בעיניו. לדברי לפיד, הוא ענה בשלילה על שתי השאלות.

לאחר מכן נשאל לפיד האם יכול להעריך את כמות הפעמים שנפגש עם נתניהו בנושאים הקשורים לענייניו כשר האוצר. לפיד ציין כי לא היו הרבה דיונים סביב התקציב, כיוון שנתניהו הזיז את עצמו מהנושאים הכלכליים, והם פחות היו בקשר סביב הדברים האלה.

9:21

ראשית נשאל לפיד על הקריירה הפוליטית שלו. "הממשלה שרדה שנה ו-8 חודשים, התפרקה, הייתי באופוזיציה תקופה, ואז הקמתי יחד עם נפתלי בנט ממשלה, והייתי ראש ממשלה חליפי", אמר.

ממתי אתה מכיר את ארנון מילצ'ן?
"משנות ה-90, הכרתי אותו כשעשיתי כתבה עליו בסיור שעשיתי לערוץ 1".

איך היה לכם קשר לאחר מכן?
"אחרי הכתבה, הוא יצר קשר, והיינו בקשר לא הדוק. כשעזבתי את ערוץ 1, הוא הציע לי לעבוד אצלו. ב-1996 עבדתי אצלו כמה חודשים, הקמתי לו חברת טלוויזיה, הוא רצה להקים ענף טלוויזיוני".

כמה זמן עבדת אצלו בלוס אנג'לס?
"5 חודשים".

 יאיר לפיד מגיע לבית המשפט לקראת עדותו / צילום: יוסי זמיר

מה אתה יכול להגיד על הקשר עם מילצ'ן?
"נשארנו בידידות. כשהוא היה מגיע לארץ, היינו מנסים להיפגש, יצאנו כמה פעמים. הוא לא גר בארץ רוב השנים האלה, אבל הוא איש מקסים, וחיבבתי אותו".

בשנת 2013 מונית להיות שר אוצר. באיזה מידה בתקופה הזו מילצ'ן פנה אליך באיזשהו נושא?
"ישבנו אצלו בארוחת ערב, הוא דיבר על הקלות מס שיש לתושבים חוזרים, ושכדאי מאוד להאריך את זה. הפנייה הייתה אצלי בבית, ובתוך שיחה. בהמשך הוא אמר שהוא רוצה לבוא אלי עם עו"ד פיני רובין, עורך דין שמתמחה בענייני מיסוי. הוא הציע להיפגש יחד עם היועצת הכלכלית שלי דאז, והם הציגו את הרעיון. הדרג המקצועי חשב שזה רעיון לא טוב, בשיחת טלפון. הם הסבירו מה החוק הזה אומר. אני לא זוכר את כל הפרטים, זה היה לפני 10 שנים, והטענה הייתה שזה מעודד אנשים לחזור לארץ. רצו להאריך את החוק בעוד 10 שנים. אני זוכר שאמרתי שזה לכאן ולכאן, ושנבדוק את זה".

אמרת שתבדוק את זה עם הדרג המקצועי. איך הבדיקה בוצעה?
"אני זוכר במעורפל שהייתה לי שיחת מסדרון על זה עם ראש רשות המסים דאז, ואז חזרה אליי היועצת הכלכלית שלי ואמרה שהיא בדקה את זה ועשתה את הבדיקה שלה".

כמה זמן עבר מהרגע שהתחיל כל העניין הזה עד הרגע שאתה אומר לו שאתה לא הולך לעשות את זה?
"אני מעריך שמדובר בחודש חודשיים".

סיפרת פה לבית המשפט על שתי השיחות עם מילצ'ן. היה לך שיח עם נתניהו?
"היו שתי פעמים: פעם אחת כשישבנו בבלפור אצלו, ופעם אחת בכניסה לקבינט. אני לא זוכר להדביק את השיחה במקום. זה היה מאוד אגבי. בפעם השנייה בעצם הוא שאל אותי מה עם זה, ואמרתי 'לא נראה לי שזה יקרה'.

"במקור לא חשבתי שזה חוק מאוד מוצלח, ולא הבנתי למה אנשים רגילים צריכים לשלם מסים, ועשירים לא".

8:58

בשעה זו מתקיימת עדותו של יו"ר האופוזיציה יאיר לפיד במשפטו של ראש הממשלה בנימין נתניהו בעניין תיק 1000, על התקופה בה כיהן כשר האוצר בשנת 2013. 

6:13

יו"ר האופוזיציה יאיר לפיד יגיע הבוקר להעיד בבית המשפט המחוזי בירושלים במשפטו של ראש הממשלה בנימין נתניהו. לפיד יעיד במסגרת תיק 1000, בנוגע לתקופה בה כיהן כשר האוצר בשנת 2013. נתניהו לא יגיע לשמוע את העדות. לפיד יעיד בחקירה ראשית ולאחר מכן ייחקר בחקירה נגדית על-ידי עו"ד עמית חדד, סנגורו של נתניהו. 

נתניהו מואשם בתיק 1000 בהפרת אמונים, בכך שקיבל מחברו המיליארדר ארנון מילצ'ן באופן קבוע סיגרים וכן שמפניות לרעייתו שרה בהיקף של מאות אלפי שקלים, ובמקביל התערב במסגרת תפקידו כראש הממשלה, בענייניו של מילצ'ן. 

לפי כתב האישום, מילצ'ן ביקש ליהנות מהארכת הפטור ממס לתושבים חוזרים. בשנת 2008, במסגרת תיקון 168 לפקודת מס הכנסה, נקבע פטור מתשלום מס ומדיווח למשך עשר שנים לעולים חדשים ולתושבים חוזרים בקשר לנכסים ולהכנסות שמקורן מחוץ לישראל.

בהמשך לכך, בשנת 2009 נחקק תיקון נוסף לפקודת מס הכנסה, במסגרתו הוסמך שר האוצר להאריך באופן פרסונלי את הפטור האמור למשך עשר שנים נוספות למי שעומד בתנאים שנקבעו בחוק, ובתנאים שייקבעו בתקנות. התקנת התקנות היוותה תנאי מקדמי להארכת הפטור.

בשנת 2009 זכה מילצ'ן למעמד של תושב חוזר עד לשנת 2019. לפי כתב האישום, באוגוסט 2013 פנה מילצ'ן לשר האוצר דאז יאיר לפיד, יחד עם עורך דינו פנחס רובין, בבקשה כי יתקין תקנות שיאפשרו את הארכת הפטור. לפיד הפנה את הבקשה לבדיקת גורמי המקצוע במשרד האוצר, ובהמשך הבהיר למילצ'ן כי אין בכוונתו לקדם את התקנת התקנות.

עוד מתאר כתב האישום כי מילצ'ן גם פנה בעניין לנתניהו, שכיהן אז כראש ממשלה, וביקש את התערבותו בעניין. בעקבות בקשתו, נתניהו העלה את הבקשה בפני לפיד בשתי פגישות מקצועיות וציין בפניו כי מילצ'ן שוחח עמו בנושא. לפי כתב האישום, "נתניהו הביע בפני לפיד את תמיכתו בהארכת הפטור, ואילו לפיד אמר כי אינו סבור שיש לפעול להארכתו".

*** חזקת החפות: יודגש כי גם לאחר הגשת כתב האישום נגדו, ראש הממשלה בנימין נתניהו מכחיש את המיוחס לו, לא הורשע בביצוע עבירה, ועומדת לו חזקת החפות.