גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

ראיון עם נורית זרחי: "התרבות הלכה למקום אחר. אי אפשר להילחם בזה. אי אפשר ללכת נגד העולם"

בעידן של מסרים שטוחים, נורית זרחי משיקה את הספר ההגותי "בדידות או", משוחחת עם העולם בדרכה האניגמטית, ומוכנה לכתוב נאומים לבני גנץ

נורית זרחי / צילום: כפיר זיו
נורית זרחי / צילום: כפיר זיו

הקורא בני גנץ, אם טרם איישת את משרת כותב הנאומים שלך לקמפיין הקרוב, או אם אתה זקוק למישהו שיעמיק את המסרים של המפלגה, נורית זרחי לשירותך. הסופרת והמשוררת בת ה-78, שכתבה מעל מאה ספרי שירה, פרוזה, ילדים ומחקר, האחרון שבהם "בדידות או", כל-כך מוטרדת מאיך שהשמאל איבד את עצמו, שהיא מוכנה להפשיל שרוולים מטאפוריים ולנסות לשקם את התשתית האידיאולוגית האבודה שלו.

"השמאל לא הבין שהעולם השתנה, חוזרים על תכנים ישנים ושחוקים", אומרת זרחי. היא הגיעה למרכז ת"א במונית מגבעתיים ונראית כאילו יצאה משערי הקיבוץ של פעם, לבושה בפשטות, נטולת איפור וגנדור, ישירה ומנומקת. מודעת לכך שהיא נחשבת לא רק שמאלנית, אלא גם סמולנית - מילה שהפכה מקבוצה שגאים להשתייך אליה, כמו שהיה בילדותה, לעלבון פוגעני.

"הסיטואציה משתנה והשמאל לא תופס את זה. לפעמים מתחשק לי לכתוב נאומים לבני גנץ. אני אומרת לו: בני, אנחנו לא מתעניינים באיך להעיף את ביבי - זה חשוב, אבל אנחנו רוצים לדעת איך אפשר לתקן את הדברים שהושחתו. אנחנו רוצים את התוכנית שלך לתחבורה, בתי חולים, חינוך. ככה מושכים מצביעים".

ועד שתקבל צלצול מכחול לבן, זרחי מתרכזת בכתיבה. "בדידות או" - ספרון הגות, מבט אישי שלה על העולם, בהוצאת "אפיק", הכי רחוק מפוליטיקה. בעצם, בין קפלי המילים אפשר למצוא פירור פוליטיקה, כי זרחי לא יכולה לחמוק ממנה לגמרי. "כל הכתיבה שלי לילדים היא דו-ריבודית ופוליטית. מכיוון שהיא יוצאת מאדם מבוגר, המהות שלו מלווה את הילד והוא בא לידי ביטוי גם דרכה". ולא, היא לא בודדה. לפחות לדבריה.

"אני מסבירה את עצמי בספר, שיותר נעים להיות שייכת לחבורה, ל'מקובלים'. ככה אני חשה את העולם. מעבר לאותם 'מקובלים' יש פאזה נוספת, כי באיזשהו מקום האחריות על החיים שלנו מוטלת על עצמנו, והחוויה של החיים תלויה באופן שבו אנחנו קולטים אותם. ואני הבאתי את הבנתי איך נראה האדם והעולם בקשרים עם משפחה, בעלי חיים, ספרים ואמנות. חלק מזה נובע מתוך הצורך לנצח את הבדידות וחלק נכנע לה".

יש אנשים לא בודדים?

"אולי יש אנשים פחות בודדים. אולי זה שייך לעצמיות, לשונות. זה תלוי בסוג של אישיות. האמנות היא חלק מהניסיון להיחלץ מזה אולי, להיאבק בזה אולי".

את משלבת בספר חוויות אישיות.

"עליי ההוכחה. קראתי את אסף ענברי שכתב על הקיבוץ ודגניה ואמר שכתיבה אישית נוטה להיות נרקיסיסטית ונשית. התרבות הישראלית לוקה בחוסר אנימה, תכונות נשיות. מי לא אסיר תודה לצה"ל, לחייליו, מכשיריו וכליו, שהקריבו את חייהם למען העניין הזה. מובן שיש נטייה לתרבות מסוימת, וכל ניסיון להתרחק ממנה שייך לנסיגה מהמערכה, לאגוצנטריות. זה לא אומר שבכתיבה האישית אין סיכון של אגוצנטריות, אבל הכול תלוי בשיווי משקל.

"זה מתחזק בעיקר עכשיו כשהתרבות, הדיבור האישי שלא נקרא לו תרבות, אבל הוא בעצם אחד מאופני הדיבור, התרחק מדיבור חווייתי. בפייסבוק אי אפשר להתבטא עמוק ומורכב והשיחה הבינאישית מקבלת את האופי הזה, וגם סוג מסוים של ספרות. על הרקע הזה ניתן להבין את הדחייה של אנשים מסוימים שקושרים את הפייסבוק עם עודף אגוצנטריות".

בעידן הפייסבוק והאינסטגרם, כשהמסרים אכן שטוחים, "בדידות או" הוא ספר הגות עמוק, שלא ברור לכמה קוראים תהיה סבלנות לתת למילים לחלחל בהם כדי לקלוט אותה. "אני לא משווקת את הספר", היא אומרת. "אני מנסה להעלות בשפה את חוויות החיים שלי, הקריאה שלי והדיונים שלי עם עצמי. גם אני רציתי לקבל את פרס המצטיינים העולמי, שהלאומי יכיר בי. מה לעשות שאני לא פונה לשם".

אבל ספרי הילדים שלך דווקא קונסנזוס, לעומת ספרי המבוגרים שלך הפחות נגישים לקהל הרחב.

"יש כמה פנים, והמכירה לא ענייני כי במילא לא מתפרנסים משום דבר של כתיבה. זו לא הנקודה. הנקודה היא להעלות במילים את מה שעובר בתוכי בפגישה עם העולם".

אם זה מה שחשוב לך ולא למכור ספרים, אז אל תפרסמי אותם.

"השאלה היא מה אני רוצה להביא לעולם, על מה אני רוצה לשוחח".

אמרת פעם שאת רוצה לעבוד בעבודה שיש בה כסף. לא הצלחת להתפרנס כמו שצריך?

"עבדתי באוניברסיטאות למיניהן, לימדתי בירושלים, חיפה ות"א. הנסיעות עולות יותר מהשכר ולא מכירים במורים שלא מן המניין, למרות שהם אלה שמחזיקים את האוניברסיטאות. אין לי כישרון להרוויח ולא מעניין אותי להרוויח".

זה לא עובד ככה היום.

"הבן אדם של הבנק אמר שבאמת לא הכול כסף, רק 99% מהכול. אותי זה לא מעניין. אני מדור אחר. אולי זה בגלל החינוך שקיבלתי בקיבוץ, כילדה, אבל זה לא בטוח. החברה הקיבוצית הייתה מאוד חומרנית, לא בכסף, אלא בחפצים, משרות נחשקות שיש להן אוטו בצידן".

אף שכבר שנים היא גרה בתל אביב ובמרכז, הקיבוץ ומות אביה, הסופר, עדיין חרוטים בבשרה כמו קעקוע שאי אפשר להסיר. היא נולדה בירושלים, התייתמה בגיל חמש ועברה עם אימה המורה לקיבוץ גבע ובהמשך לעין חרוד. למדה בסמינר למורים, עשתה תואר ראשון בפילוסופיה וספרות, עבדה כעיתונאית, התחתנה עם יורם טהרלב, ילדה שתי בנות והתגרשה, וכל הזמן המשיכה לכתוב בקצב מעורר התפעלות.

קשה לה להשתחרר מהחינוך הסוציאליסטי שהתייחס לכסף בבוז. כשאני שואלת אותה אם אי אפשר לחיות מתמלוגים של כל-כך הרבה ספרים, היא מביטה בי במבט נוזף. "השתנה העולם. מעט אנשים קוראים ספרים, מעט אנשים מקריאים ספרים לילדים, והילדים מעדיפים טלוויזיה. התרבות הלכה למקום אחר. אי אפשר להילחם בזה. אי אפשר ללכת נגד העולם.

"אנשים קוראים באתרים, בפייסבוק, אבל לא ספרים. אני כבר פנסיונרית. לימדתי כתיבה, ממילא לא לימדתי אותי לעשות כסף, אלא להיפך, זה מקצוע שרק מבזבזים עליו".

יש סופרים שנכנסים לאמזון ומרוויחים לא רע.

"עשרה ספרים שלי נמכרים באמזון. אני לא מטפלת בזה, יש אנשים שהם במקובלים. אני הייתי שם במשך שנים, אבל אין לי כוח להיות שם, לשלם את כרטיס הכניסה. אני גם קוראת ספרים שעוסקים בשיחה עם העולם. אני לא מתעניינת בצד הסיפורי, הרכילותי. כשהייתי צעירה חשבתי שזאת הדרך, כתבתי את 'בצל גבירתנו', 'דפנה ויולה' ו'טינו המופלאה'. בשנים האחרונות אני לא מתעניינת בלעשות את זה".

ספרי הילדים שלך לא נמכרים יפה?

"אזלו הספרים וצריך להוציא אותם מחדש, וההוצאה לא משקיעה במה שאינו בסט סלר. בספר כתבתי על איך אדם שגדל בשנות ה-50 שונה מהאנשים היום. האנושי זז הצידה ולא מקבל את החשיבות שמגיעה לו".

לאה גולדברג זוכה לכבוד יובל לאחר מותה.

"היא ניצחה את אלתרמן ושלונסקי. השפה שלה יותר נעימה ומוזיקלית מהם והתכנים על-זמניים".

היית בוחרת שוב בכתיבה כמקצוע?

"הייתי בוחרת במשהו שיביא תועלת לבני אדם - הדרכה, הנחיה. העולם השתנה וכתיבה כבר לא עושה את זה. לי לקחו את הזכות להתלונן כי הצלחתי במכירת ספרי הילדים והשירה ובמידה מסוימת גם הפרוזה. זאת אומרת שהצלחתי לשוחח עם העולם על-פי דרכי".

אישי: בת 78, גרושה, אם לשתיים וסבתא לשישה. גרה בגבעתיים
אקטואלי: בימים אלה יצא ספרה המוערך "בדידות או"
עוד משהו: הנכד שלה, עומר בן שחר, זכה בפרס האוסקר על סרט הסטודנטים "עץ מספר 3"

עוד כתבות

השפעת הבינה המלאכותית על שוק התוכנה / צילום: Shutterstock

ירידות חדות גם בת"א: הדוח האפוקליפטי על ה–AI שזרע בהלה בשווקים

המסמך הוויראלי של Citrini Research מתאר תרחיש עתידי תיאורטי שבו האצת ה–AI מטלטלת את שוק התוכנה, פוגעת בצריכה ומחלחלת למערכת האשראי ● התגובה השלילית לדוח בוול סטריט הגיעה גם לבורסה ת"א, שם מניות הביטוח - שהובילו את הירידות - איבדו כ–7%

כותרות העיתונים בעולם

המדינה שבה הנשיא וראש הממשלה בעימות בגלל ישראל

גלובס מגיש מדי יום סקירה קצרה של ידיעות מעניינות מהתקשורת העולמית על ישראל • והפעם: האם איראן מוכנה למלחמה, מה עומד מאחורי האסטרטגיה של ארה"ב מול טהרן, וראש ממשלת קרואטיה והנשיא נמצאים בעימות בשל שת"פ עם ישראל • כותרות העיתונים בעולם

חן גולן, יו''ר נקסט ויז'ן / צילום: שלומי יוסף

ההשקעה החדשה של יו"ר נקסט ויז'ן

לגלובס נודע כי חן גולן, יו"ר נקסט ויז'ן, הופך לשותף בבית ההשקעות פרופאונד והזרים עשרות מיליוני דולרים להשקעה דרך מוצרי החברה ● בית ההשקעות מנהל כ-3.5 מיליארד שקל והוקם על־ידי המנכ"ל עודד שטרנברג ושי אנגל, מנהל ההשקעות הראשי

אילוסטרציה: shutterstock

החודש הכי חזק של מיטב אי פעם ושיא של 3 שנים נשבר בתעשיית הגמל

בינואר 2026 העביר בית ההשקעות מיטב מהמתחרים כמעט 2.4 מיליארד שקל, שיא כל הזמנים מבחינת החברה בגיוסים לחודש אחד ● מיטב מנהל כיום 136 מיליארד שקל, אחריו נמצא אלטשולר שחם עם כמעט 125 מיליארד שקל, אחר כך מור עם 108 מיליארד שקל והפניקס עם 102 ● ומי נמצא בתחתית הטבלה?

ספינה של צים / צילום: Lior Patel/jצים

הקלה בשביתה בעקבות מכירת צים: ועד העובדים עובר לעיצומים

יו"ר ועד עובדי צים, אורן כספי, אמר לגלובס כי המנכ"ל אלי גליקמן קיבל מהרוכשת הפג-לויד את המנדט לנהל מו"מ עם העובדים: "לא רצינו למוטט את החברה – זו לא המטרה שלנו" ● בוועד פרסמו הבהרה ולפיה בחברת "צים החדשה" שתהיה בבעלות קרן פימי ייקלטו קרוב ל-100 עובדים - "גם הם ללא כל ביטחון תעסוקתי אמיתי"

מחנה ''מטווח 24'' / צילום: חורחה נובומינסקי

נסגר מכרז ל-1,100 דירות ב"שדה דב" של ראשון לציון

שבעת המכרזים הראשונים על הקרקעות ב"מטווח 24" במערב ראשון לציון נמכרו בסך כולל של 1.4 מיליארד שקל ● ענקית הטכנולוגיה אפלייד מטיריאלס חנכה ברחובות מרכז מו"פ חדש, וחברת המינרלים ICL חנכה את בניין המטה החדש שלה בבאר שבע ● אירועים ומינויים

בורסת תל אביב / צילום: שלומי יוסף

מגמה מעורבת בתל אביב; אלביט ודוראל עולות, מניות הנדל"ן יורדות

מדד ת"א 35 עולה בכ-0.3% ● מדד הביטוח מתאושש קלות, אחרי שצלל ביותר מ-7% אתמול ● מניית אל על יורדת בעקבות הדוחות ● מניות התוכנה התאוששו אתמול בוול סטריט, לאחר שכנס של חברת ה-AI אנתרופיק הפיג את חלק מחששות המשקיעים ​​● וגם: ענקית השבבים אנבידיה תפרסם הלילה את תוצאותיה הכספיות - אלו ציפיות האנליסטים

איפה יש הזדמנויות? / צילום: Shutterstock

הלהיט החדש בוול סטריט, והאם הוא באמת יחליף את מניות ה-AI?

ההימור הנוכחי של וול סטריט הוא על חברות שנתפסות כחסינות מפני איומי הבינה המלאכותית ● אלו מגיעות מסקטורים מפתיעים וכוללות למשל את מקדונלד'ס ויצרנית הטרקטורים ג'ון דיר

דירה בשיפוצים / צילום: כדיה לוי

החשש ממלחמה מגיע לתחום השיפוצים: ירידה של 25% בהזמנות לקראת פסח

הציפייה להסלמה ביטחונית עוצרת את תנופת ההתחדשות של משקי הבית: הציבור חושש להיתקע עם "בית מפורק" בחירום, וקבלני השיפוצים מדווחים על טלפונים דוממים בשיא העונה ● במקביל, האיום האיראני מאלץ את ענף הבנייה לדרוש פתרונות להפעלת מנופים מהקרקע

אוריאל קנורוביץ, מייסד שותף ומנכ''ל Nimble / צילום: Nimble

בשווי של 400 מיליון דולר: החברה שמאמנת את המודלים הגדולים בעולם

החברה הישראלית-אמריקאית נימבל מאמנת כמה ממודלי השפה הבולטים בעולם ומסייעת להם לשפר את הדרך שבה הם אוצרים מידע מהרשת ● היום היא נחשפת לראשונה, בהודעה על גיוס סבב הון מאוחר יחסית בהיקף של 47 מיליון דולר ● "אין הרבה חברות בישראל שעושות AI אמיתי", אומר המנכ"ל אוריאל קנורוביץ, "אנחנו ממציאים את החיפוש לעסקים מחדש"

תעשיות ''מלח הארץ'' / צילום: אתר החברה

הקרקעות ששימשו לרכישת השליטה בבנק הפועלים עברו לידי המדינה: זה הרווח של הבעלים

חברת המזון סוגת מעדכנת כלפי מעלה את הרווח שתרשום מההסכם לפינוי בריכות המלח שלה בעיר הדרומית, מ־70 לעד 105 מיליון שקל ● הקרקע תשמש לבניית דירות, מסחר ומלונאות

נשיא ארה''ב דונלד טראמפ והמנהיג העליון של איראן עלי חמינאי / צילום: ap, Alex Brandon, khamenei.ir

ההערכה בישראל: תקיפה אמריקאית באיראן - בלתי נמנעת

הבית הלבן: "דיפלומטיה היא תמיד האפשרות הראשונה, אבל טראמפ מוכן גם להשתמש בכוח קטלני"; שר ההגנה האיראני: לא מחפשים מלחמה ● דיווח: ארה"ב תוכל לתקוף באיראן רק 5-4 ימים ברצף; טהרן מאיימת: "תיזהרו מטעות בחישוב"● דיווח: ישראל איימה על לבנון - "נתקוף בעוצמה אם חיזבאללה יתערב"; שר החוץ הלבנוני התריע: "חוששים מתקיפות ישראליות, שואפים לפעול דיפלומטית"● דיווחים שוטפים

קלוד / צילום: Shutterstock

אנתרופיק מאשימה: חברות סיניות כרו מידע מקלוד לפיתוח מודלים

בפוסט חריג בחריפותו שפורסם מטעם החברה אתמול, אנתרופיק טוענת כי שלוש חברות סיניות, פעלו באופן שיטתי כדי לשאוב מידע ממודל השפה שלה קלוד ● לפי אנתרופיק, החברות הקימו יותר מ־24 אלף חשבונות מזויפים וביצעו למעלה מ־16 מיליון פניות למערכת, בהיקף שהיא מגדירה כתעשייתי

מטוס של אל על / צילום: עידו וכטל

חסימת האנגרים וביטול הטבות לבכירים: המאבק היצרי מאחורי הקנס שהוטל על אל על

לגלובס נודע כי מאחורי הקנס בסך 110 מיליון שקל שקיבלה אל על מרשות התחרות בגין חסימת האנגרים, התנהל קרב שכלל האשמות של ארקיע למשרד ראש הממשלה על אפליה באבטחת טיסות וביטול טיסות בביזנס לבכירים בשתי החברות ● מקורות בענף: אל על פעלה לסכל את התחרות, וחלק מהאשמות לא נכללו בהחלטת רשות התחרות ● החברה: "דוחים מכל וכל את הטענה"

משרדי אנבידיה ביקנעם / צילום: אנבידיה

הרחק מהעיסוק המסורתי: מאחורי הרכישה החמישית של אנבידיה בישראל

הרכישה האחרונה של ענקית השבבים בארץ מסמנת את כניסתה לתחום ניהול המידע בארגונים. מאחוריה: מהפכת הסוכנים החכמים שלה ● המהלך מצטרף לרכישות קודמות דוגמת ראן איי.איי ודסי

רעיה שטראוס בן דרור / צילום: תומס סולינסקי

שתי ההשקעות שסידרו לרעיה שטראוס 350 מיליון שקל

עסקת הרכישה של קבוצת אקרו והנפקתה הצפויה של ב.ס.ר הנדסה, מניבות ערך נאה עבור המשקיעה הוותיקה בחברות הנדל"ן, שמימשה את מניותיה בקבוצת שטראוס לפני כשני עשורים ● אותן מניות שמכרה שטראוס בן דרור בקבוצת המזון, שוות כיום קרוב ל–2 מיליארד שקל

שכונת פארק הים שתוקם בשטח ''מטווח 24'' במערב ראשון לציון / הדמיה: עיריית ראשון לציון

"שדה דב" של ראשון לציון: מהו "מטווח 24", וכמה יעלה לגור שם?

השבוע נסגרו שבעת המכרזים הראשונים על הקרקעות במתחם "מטווח 24" במערב ראשון לציון, בו צפויות להיבנות כ-1,100 יחידות דיור ● אילו חברות זכו במכרזים, מתי היזמים יכולים לעלות על הקרקע, ומה אומרים מחירי הקרקע במתחם על מחירי הדירות שייבנו? ● גלובס עושה סדר

אילוסטרציה: shutterstock

הבורסה בת"א ננעלה בירידות; מדד הביטוח צנח ב-7.5%, הבנקים ב-2%

מדד ת"א 35 ירד בכ-1.7% ● הירידה במניות הביטוח והפיננסים באה בעקבות דוח אפוקליפטי של חברת המחקר Citrini Research סביב עתיד ה-AI ● המניה שנמחקת מהבורסה בתל אביב אחרי 25 שנים ● טרמינל איקס זינקה בעקבות נפילת הצעתו של שר האוצר להעלות את תקרת הפטור ממע"מ

הסופרקמפיוטר של חברת סריבראס בחוות שרתים בקליפורניה / צילום: Reuters, REBECCA LEWINGTON/CEREBRAS

יצרנית השבבים שרוצה להתחרות באנבידיה לוקחת צעד דרמטי

שלושה חודשים לאחר שדווח כי בכוונתה להגיש תשקיף, יצרנית שבבי ה־AI סריבארס הגישה מסמכים חסויים ל־SEC ומקדמת פגישות עם משקיעים ● במקביל, שווי החברה קפץ דרמטית ל-23 מיליארד דולר, ועסקת ענק עם OpenAI משנה את תמונת הסיכון

נטל המס על הציבור הגיע ב-2025 לרמתו הגבוהה ביותר מאז 2022

דוח הכלכלן הראשי: "נטל המס עלה שוב בצורה משמעותית ב-2025"

נתוני האוצר מצביעים על קפיצה של כמעט 2% תוצר בנטל המס על הציבור, לרמתו הגבוהה ביותר מאז 2022 - זאת בעיקר בשל העלאות המסים שנועדו לממן את המלחמה ● באוצר מזהירים מפני שחרור הרסן התקציבי: "גידול מהיר בגביית המס עשוי להיות זמני"