גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

לקראת עסקת חטופים? המומחה שמנסה לנתח מה רוצה סינוואר

עו"ד אבי כאלו, שנחשב לאחד ממומחי ניהול המו"מ למול הטרור, רואה סימנים שעשויים להעיד כי אנחנו לפני פריצת דרך בעסקת החטופים ● איך לדעתו נכון לנהל כרגע את המו"מ, ואילו קשיים עוד עומדים בדרך

משפחות החטופים מול שער שאול, הקריה, תל אביב / צילום: יעל גדות
משפחות החטופים מול שער שאול, הקריה, תל אביב / צילום: יעל גדות

בימים האחרונים מתגברים הדיווחים על עסקה בין ישראל לחמאס שתביא לשחרור חלק מהחטופים בתמורה להפסקת אש ושחרור מחבלים. דיווחים שונים בתקשורת הקטרית והמצרית מדברים על פריצת דרך כבר בימים הקרובים, ובישראל דווח כי למשלחת הישראלית ניתן מנדט נרחב בניסיון להגיע להסכמות.

דעה | השאלה אינה האם המודיעין הישראלי יופתע שוב, אלא מתי
שאלות ותשובות | צה"ל עזב את ח'אן יונס. מה יהיה השלב הבא?
המומחה שמרגיע: "לא נגיע לתרחיש של 5,000 טילים ביום"

כדי לנסות להבין את הדינמיקה מאחורי עסקה המתגבשת, דיברנו עם עו"ד אבי כאלו, שנחשב לאחד ממומחי ניהול המשא-ומתן למול הטרור בישראל. בעבר שימש כאלו כראש מחלקת שבויים ונעדרים בצה"ל והיה חבר במספר צוותי משא-ומתן לאורך 20 השנים האחרונות בתחום השבויים והנעדרם. הוא נחשב למומחה למשפט בינ"ל ודיני הלחימה, וכיהן בין היתר כיועצו המשפטי של שר הביטחון יואב גלנט, בתקופה בה כיהן כמפקד פיקוד הדרום.

"כל שינוי במצב הצבירה של המשא-ומתן משפיעה על גיבוש האסטרטגיה לתהליך, ועל סל הכלים העומד לרשותנו" מסביר כאלו. "לעת עתה, מסתמנת שורת 'סימנים מעידים' המצביעה על היתכנות לפריצת דרך במגעים: שיגור היועץ המדיני של ראש הממשלה ומקורבו, אופיר פאלק עם משלחת המשא-ומתן הישראלית לקהיר; התבטאות הרמטכ"ל כי צה"ל יוכל להתמודד עם כל מחיר שיידרש במשתמע במסגרת עסקה ולמימוש החוב הערכי והעמוק כלפי החטופים שהופקרו לגורלם ב-7 באוקטובר; היציאה מח'אן יונס, שאמנם מתכתבת עם דרישות הנשיא ביידן אך מאידך אפשר ומהווה צעד ישראלי לכיוון הסכמות במשא-ומתן לשחרור החטופים; אמירות ראש הממשלה נתניהו כי 'ישראל מתקרבת לניצחון', המחאה הגוברת, בדגש על משפחות החטופים, ובמלאות חצי שנה מחרידה להחזקת 133 חטופים בשבי ארגון הטרור הרצחני, ועוד".

עו''ד סא''ל במיל' אבי כאלו / צילום: אלוני מור/ מעריב

לדברי כאלו, עוד סימן שמעיד על התקדמות במשא-ומתן הוא ש"העברת מרכז הכובד של התיווך לידי מנגנון המודיעין הכללי המצרי בראשות עבאס כאמל, המקורב לנשיא אל סיסי, מעידה על דינאמיקה חיובית בתהליך. גם בעסקת שליט, המצרים היו אלו שסגרו קצוות בישורת האחרונה לקראת הסכם. הפרקטיקה לכך חונה אצלם ולא בדוחא".

"מנגד", אומר כאלו, שכיום מנהל את הפרקטיקה הביטחונית Aerospace and Defense באזור המזרח התיכון עבור חברת הייעוץ והמחקר האמריקאית Frost & Sullivan. "הנעלם הגדול הוא איפה כל ההתפתחויות הללו פוגשות את יחיא סינוואר, שעשוי, בתפישת המציאות שלו, לחוש כי הוא במומנטום ולכן יכול לחלץ עוד הישגים בטרם ייעתר לעסקה. יהיה זה תפקידם של המצרים והקטרים להורידו אל קרקע המציאות, ויפה שעה אחת קודם".

איך נכון לנהל כרגע את המשא-ומתן?
"אם אכן התהליך נכנס לשלב רגיש ואפקטיבי, נכון לנהל את המשא-ומתן בדיסקרטיות, להימנע ככל הניתן מהדלפות, לאפשר למבוגר האחראי, דוגמת ארה"ב, לבשר לעולם על ההתקדמות בתהליך, ככל שתהיה. אך מכיוון שהדבר איננו באמת פוגש את המציאות, אז אם וככל שישנן הדלפות, רצוי שאלה לא יתעסקו באופן ישיר בסל המחירים הדרוש למימוש עסקה; בפגיעה בכבודם ומעמדם של המתווכים; ובהחצנת משברים בילטארליים לטובת ריווח פוליטי מבית. זו לא העת לפוליטיקה קטנה".

"מעבר לזה", משתף כאלו. "יש חשיבות לניהול שיחות בפורמט 'גב אל גב' בדומה לאלו שהתקיימו בישורת האחרונה במשא-ומתן עסקת שליט. זה יסייע לקצר את הזמן לגיבוש סיכומים בין הצדדים, בפרט בשים לב לעובדה כי סינוואר נמצא בתת-קרקע ומשך הזמן למענה מטעמו ארוך מהמקובל, באופן המכביד על התהליך".

האם היציאה שלנו מח'אן יונס בעצם מאפשרת לחמאס להעלות את הדרישות, מכיוון שארגון הטרור איננו חושש מהלחץ הצבאי המופעל עליו?
"לא, שכן צה"ל, כפי שהכריז הרמטכ"ל, עומד לפתחה של הרצועה, מצוי גם בשטחה ונכון לממש פעילויות מסוגים שונים, לרבות פשיטות ללב השטח הבנוי הפלסטיני ולמתקנים רגישים המשמשים כמרכזי טרור, דוגמת ביה"ח שיפא".

מאיך שאתה מנתח את האירועים, ישראל מגיעה למשא-ומתן מעמדת יתרון או חסרון?
"משא-ומתן, מטבעו וטיבו, הוא לעולם לא משחק סכום אפס. ולכן התבוננות בינארית של יתרון או חיסרון איננה בהכרח תורמת לדיון משוכלל. בוודאי שיש נקודות נחיתות לעומת מוקדי עוצמה בתהליך. תמהיל ומינון היכולת להתנייד באלגנטיות בין אילוצים ומרסנים למאיצים, מצויה בלב אמנות ניהול המשא-ומתן.

"כך למשל, בימים האחרונים הכריז דובר צה"ל, כי התמרון הקרקעי ברצועה הסתיים עם יציאת אוגדה 98 מח'אן יונס. מנגד, בשטח פרוסים כעת אוגדה 162 וחטיבת הנח"ל על תוואי הציר ההומניטרי שמבתר את הרצועה לשניים. צה"ל ערוך ופרוס מחדש סביב הרצועה לאחר הקמת רצועת הביטחון החדשה, וזוהי למשל נקודת עוצמה בתהליך, שתהווה מנוף על חמאס גם במעלה הדרך לעניין החטופים. יתרה מכך, הרמטכ"ל ציין אמש בקולו כי הנוכחות הצה"לית ברצועה לא נסתיימה, וכי הצבא נערך להמשך פעילות ומימוש מטרות המלחמה, ובראשן השמדת חמאס והשבת החטופים".

האם לדעתך יש להחליט על כל כללי המשחק עד שחרור כל החטופים והגופות כעת או ללכת במדיניות הפעימות?
"בעולם אוטופי, שנכון בכל דרך לשאוף אליו ולכל הפחות שישמש כמצפן לתהליך. נכון לשאוף לעסקה כוללת שתביא להשבת כל החטופים, החיים ואילו שאינם בין החיים, לרבות נעדרי צה"ל ממבצע צוק איתן והאזרחים פגועי הנפש המוחזקים בידי חמאס מזה עשור, מנגיסטו, אלסיד. עם זאת, נראה כי קיים קושי של ממש להביא להבשלה של עסקה כוללת בעת הנוכחית: המציאות הפוליטית בישראל, ובפרט שרי הימין הקיצוני, נראה כי לא יאפשרו התקדמות עסקה שתכלול שחרור עשרות ומאות רבי-מחבלים, באופן שיביא לקריסת הממשלה. כל עוד ראש הממשלה נתניהו לא בוחר באלטרנטיבה שהוצעה לו, לרבות מתן מעטפת הגנה בכנסת מצד מפלגות האופוזיציה, הרי שהסבירות לעסקה כוללת איננה גבוהה".

"אך הקשיים לא נעצרים אצלנו", מבהיר כאלו. "לחמאס ולעומד בראשו, יחיא סינוואר, יש שאיפות, לא ריאליות. חמאס רוצה גם להישאר כגורם שלטוני, גם להשפיע במערכת הפלסטינית, גם לצפות לנסיגה מלאה של צה"ל מהרצועה, גם לשחרר מאות ואלפי אסירים וגם לזכות בתהילת העולם הערבי. הציפיות הללו אינן ריאליות, ומגלמות רכיב נוסף בתפישה הג'יהאדיסטית הפטאלית של הארגון, שלא הובנה בקהילת המודיעין לפני ה-7 באוקטובר. עם זאת, יש סיכוי שדינאמיקה של סיום המלחמה באופן מוסכם תוכל להניח יסוד לעסקת חטופים כוללת, אך נראה כי הדרך לעבר מימוש תרחיש שכזה - ארוכה ומורכבת".

עוד כתבות

שליחים של וולט / צילום: פביו טרופה

השת"פ בין וולט לסיבוס בצומת דרכים: עשויים להיפרד ברבעון הבא

שיתוף הפעולה בין חברת המשלוחים לענקית כרטיסי ההסעדה נבחן מחדש ועשוי להסתיים כבר בחודשים הקרובים ● לגלובס נודע כי בעקבות שיחה בניהן הוחלט כי לעת עתה שיתוף הפעולה יימשך כסדרו

סונדר פיצ'אי, מנכ''ל גוגל / צילום: ap, Jose Luis Magana

תחרות באנבידיה או מיזם חלל: על מה תוציא גוגל 180 מיליארד דולר?

מנכ"ל גוגל הפתיע אמש כאשר חשף את הסכום העצום שהוא מתכנן לשים השנה על השקעות הוניות ● המשקיעים קצת פחות אהבו את זה, אך מה בעצם פיצ'אי מתכנן? ● שלושה תסריטים אפשריים

פרסומת של ארטליסט לסופרבול / צילום: צילום מסך

יותר מ-8 מיליון דולר ל-30 שניות: אף אחד כמעט לא מזפזפ בפרסומות הסופרבול

הסופרבול, שישודר ביום ראשון הקרוב, הוא לא רק אירוע ספורט משמעותי עם 120 מיליון צופים - אלא גם אחד מאירועי הפרסום הגדולים בעולם ● השנה יקחו בו חלק שלוש חברות ישראליות, והטרנד הבולט הוא מעבר מפרסומת חד-פעמית לחוויה אינטראקטיבית "360"

בורסת תל אביב / צילום: שלומי יוסף

נעילה מעורבת בתל אביב; מניות השבבים עלו, מניות הנדל"ן איבדו גובה

מדד ת"א 35 עלה בכ-0.3% ● וול סטריט סגרה יום שלישי רצוף של ירידות, ה-S&P 500 עבר לתשואה שלילית מתחילת השנה ● אמזון צנחה אתמול במסחר המאוחר בכ-10%, בעקבות דוחות מעורבים שפרסמה ● הביטקוין צנח אתמול בכ-10% ונסחר הבוקר סביב 65 אלף דולר ● וגם: הכירו את מניית ה-AI החדשה שתיכנס היום למדד ה-S&P 500

פרסומים לדירות חדשות כשהמחיר המצוין הוא למ''ר / צילום: צילומי מסך

במקום סכום כולל לדירה, מפרסמים מחיר למ"ר: מה עומד מאחורי השינוי השיווקי

עוד ועוד חברות שמוכרות דירות נוקבות במחיר למ"ר, ולא במחיר של הדירה ● המספרים האלה היו בדרך כלל שמורים לשמאים ולאנשי מקצוע, ולא לקהל הרחב ● המטרה: לעשות סטנדריטזציה למחירים ● מומחים: "המגמה כבר חורגת מתחום תל אביב"

רשות המסים / צילום: איל יצהר

מכה לרשות המסים: פסק דין חדש קובע כי תשיב מאות מיליוני שקלים לקבלנים

ועדת הערר למיסוי מקרקעין קבעה כי על רשות המסים להשיב לקבלנים שזכו במכרזי מחיר למשתכן את מס הרכישה ששילמו ● זאת, לאחר שהתקבלה עמדת הקבלנים לפיה זכייתם במכרז אינה מהווה רכישה של זכות במקרקעין, אלא הסכם למתן שירותי בנייה למדינה, שאינו מחייב במס רכישה

פרופ' נרי אוקסמן / צילום:  Conor Doherty, courtesy of OXMAN

"בכלכלה הסמויה של הטבע יש פוטנציאל עצום לתיקון העולם": נרי אוקסמן חושפת את החברה החדשה שהקימה

היא מפתחת נעליים שאפשר לשתול אחרי השימוש, מתכננת בתים שמגדלים את עצמם, ומגדלת במעבדה אוכמניות שאיש לא טעם 450 שנה ● אחרי 25 שנה באקדמיה, פרופ' נרי אוקסמן, מהחוקרות המשפיעות בתחומי הארכיטקטורה והעיצוב, רוצה ליישם את החזון שלה לסינרגיה בין בני אדם לטבע ● וגם: ההתמודדות עם הסערה שנקלעה אליה בעקבות פעילותו הפרו־ישראלית של בן זוגה, המיליארדר ביל אקמן

טוביה לוסקין, המייסד והמנכ''ל לשעבר / צילום: תמר מצפי

סוף לסכסוך: מייסד גבעות עולם יוצא בנזיד עדשים, החברה חוזרת לקידוחים

לאחר 12 שנות מאבק משפטי, נפרדת שותפות הנפט "גבעות עולם" מהמייסד טוביה לוסקין, שמכר את חלקו תמורת כ־1.2 מיליון שקל בלבד ופטור מחובות עתק ● כעת מכריזה ההנהלה על "דף חדש" וחזרה להפקת נפט מסחרית: "מחפשים שותף אסטרטגי, וגם נגייס הון בבורסה"

אתר דודאים, סמוך לבאר שבע / צילום: Shutterstock

מתקן המרת זבל לאנרגיה בעלות של 1.5 מיליארד שקל יטפל בפסולת של באר שבע

בלוג'ן ודקל, השייכות לקרן ג'נריישן, יחד עם קבוצת שפיר, זכו במכרז של החשכ"ל על הקמת המתקן, שימוקם באזור התעשייה נאות חובב ויהיה הגדול בישראל ● כ-80% מהזבל בישראל מוטמן - שיעור כפול מהממוצע בקרב מדינות ה-OECD

נשיא ארה''ב דונלד טראמפ והמנהיג העליון של איראן עלי חמינאי / צילום: ap, Alex Brandon, khamenei.ir

דיווח: איראן מוכנה לדון גם בטילים - וגם בתמיכתה בארגוני טרור

הניו יורק טיימס דיווח: באיראן מוכנים להעלות נושאים נוספים, מעבר לגרעין, בשיחות המו"מ שייפתחו מחר ● כמעט שנתיים וחצי עברו מתחילת המלחמה ולקראת המעבר המתוכנן לשלב ב' של הסכם הפסקת האש - צה"ל טיפל רק בכמחצית מהמנהרות ברצועת עזה ● לפחות תשע מדינות מהאזור העבירו מסרים לבית הלבן וביקשו - אל תבטלו את הפגישה עם האיראנים ● סגן נשיא ארה"ב ג'יי.די ואנס: "לאיראן לא יכול להיות נשק גרעיני - זה המטרה העיקרית של טראמפ" ● עדכונים שוטפים

משרדי אנבידיה ביקנעם / צילום: אנבידיה

מרחיבה את המשרדים ביקנעם: עסקת הענק של אנבידיה ומליסרון

ענקית השבבים חתמה על הסכם שכירות חדש מול מליסרון, ובכך ממשיכה במגמת ההתרחבות בישראל ובצפון בפרט ● מדובר בבניין חדש בעל 11 קומות, סמוך למטה הקיים של אנבידיה ביקנעם ולקמפוס הענק שיוקם בטבעון במרחק כמה דקות נסיעה

וול סטריט / צילום: ap, Mary Altaffer

וול סטריט ננעלה בירוק; הדאו בשיא כל הזמנים, מניית אמזון צנחה אחרי הדוחות

נעילה ירוקה בבורסות אירופה ● אמזון צנחה אחרי דוחות מעורבים שפרסמה אתמול: החברה עקפה את התחזיות בשורת ההכנסות, אך פספסה קלות בשורת הרווח למניה ● גוגל הצטרפה לירידות לאחר פרסום הדוחות, וביטקוין רשם את אחת הצלילות החדות בתולדותיו וירד ל-65 אלף דולר, במהלך היום רשם התאוששות קלה וטיפס חזרה מעל 70 אלף דולר

כלים בלתי מאוישים במצעד צבאי בבייג'ינג, ספטמבר. גרסאות חמושות של כלבים רובוטיים וכטב''מים / צילום: Reuters, Sheng Jiapeng/China News Service/VCG

סין ערכה מצעד מרהיב של זאבים רובוטיים - הנשק החדש שלה למלחמה

מהנדסים סינים שרצו לאמן כלים לא מאוישים בלחימה החליטו לשאוב השראה מהטבע ● התוצאות הכניסו את המדינה למרוץ, שבסופו נחילי רחפנים שמדמים יונים, להקות זאבים רובוטיים ומערכות דומות יציפו את שדה הקרב העתידי במדינה ● המודל שואף לשפר את כשירותו של הצבא, שלא נלחם כבר 50 שנה

זום גלובלי / צילום: Reuters

מילה אחת מיותרת ברוסיה עלתה בשש שנות מאסר

ארה"ב והודו הגיעו להסכם מכסים חדש - לפחות לטענת טראמפ • גזר הדין החריג שהוטל על קומיקאי רוסי • ומי רצח את בנו של קדאפי? פרטים חדשים נחשפים • זום גלובלי, מדור חדש

קרן המטבע הבינלאומית / צילום: Shutterstock

קרן המטבע העולמית נגד תוכניות הממשלה למיסוי הבנקים וסבסוד המשכנתאות: "סיכון מוסרי"

ה-IMF פרסמה היום דוח ראשוני על כלכלת ישראל, המציג תמונה אמביוולנטית: מצד אחד, הערכה לחוסן המשק שהתאושש במהירות לאחר הפסקת האש בעזה; מצד שני, אזהרות ברורות כי המדיניות הפיסקלית הנוכחית אינה מספקת, והמלצות לצעדים שהממשלה כנראה לא תשמח לאמץ

מטוס ארקיע / צילום: ארקיע

המשקיע האמריקאי מעולמות הבריאות שלוטש עיניים לארקיע

האחים נקש מנהלים מגעים למכירת השליטה בחברת התעופה לפי שווי של כ-50 מיליון דולר ● המשקיע שנמצא במשא ומתן סופי הוא אליוט זמל, אמריקאי עם פעילות בענפי הבריאות וההשקעות

מחקר אלצהיימר / צילום: Shutterstock

מחקר חדש מגלה מה הגורם שמכריע אם יהיה לכם אלצהיימר או לא

שני מחקרים חדשים מנסים לשפוך אור על השאלה - מדוע חלק מהאנשים מפתחים אלצהיימר וחלק לא, למרות שיש להם את אותם גורמי סיכון עיקריים למחלה ● הממצאים, שבין היתר מתייחסים לכמות חלבון TAU במוח, עשויים לעזור ביצירת תרופות חדשות

הדמיית הפרויקט של חג'ג' בשדה דב. יאושר ברישוי עצמי / הדמיה: FIRST

עשרה היתרים כבר ניתנו במסלול רישוי עצמי: "מקצר 3 שנים לפחות מהתהליך"

מתחילת השנה ניתן להגיש היתרים במסלול הרישוי העצמי גם עבור בניינים גבוהים. לשניים כאלו, ברובע שדה דב, כבר הוגשו בקשות להיתר ● עד היום אושרו רק היתרים בודדים, והבניין הגבוה ביותר בן 4 קומות ● היזמים מרוצים: "סכומים אדירים שנחסכים"

מנכ''ל אמזון, אנדי ג'סי / צילום: Reuters

אמזון מגדילה את ההימור על AI, והמשקיעים מודאגים; המניה נופלת

אמזון רשמה שיא רבעוני בהכנסות של 213 מיליארד דולר, מעל התחזית ● הרווח למניה, 1.95 דולר, היה מעט מתחת לצפי ● הכנסות הענן היו 35.6 מיליארד דולר, מעל התחזיות, עם צמיחה שנתית של כ־21% ● המניה נופלת במסחר המאוחר בעיקר בשל תחזית השקעות חריגה של כ־200 מיליארד דולר לשנה הקרובה, שמעוררת חששות לגבי הלחץ על התזרים והרווחיות

הבקבוקים של יקב ליבנה / צילום: בני גם זו לטובה

בר ליבנה לקח את הכרם המשפחתי ולא הפסיק לנסות עד שהוציא ממנו את היין הכי טוב שאפשר

נתוני הפתיחה של יקב ליבנה היו מאתגרים, אך על הטרואר הצנוע חיפו מסירות ומגוון מרהיב של זנים ● עם כישרון ניכר, סבלנות לתהליך למידה, ויכולת מקצועית לא מבוטלת, הגיע הנכד לבית ליבנה ליינות ייחודיים ומוצלחים