ועדת חקירה | שידור חי

לאחר שהשופטים פונו עקב ניסיון לפרוץ לאולם, הדיון על ועדת החקירה חודש

בג"ץ דן היום, בהרכב מורחב של 7 שופטים, בעתירות להקמת ועדת חקירה ממלכתית לטבח ה-7 באוקטובר, זאת לאחר שהממשלה החלה לקדם הצעת חוק להקמת ועדה פוליטית • הדיון מצולם בשידור חי ללא נוכחות קהל • נציג הממשלה לבג"ץ: "היום לא הזמן לחקור"; השופטת וילנר: "רק לאחר סיום הלחימה בכל החזיתות יתחילו לחקור?"

הדיון בבג''ץ בעתירות להקמת ועדת חקירה ממלכתית לאירועי ה-7 באוקטובר / צילום: דוברות הרשות השופטת
הדיון בבג''ץ בעתירות להקמת ועדת חקירה ממלכתית לאירועי ה-7 באוקטובר / צילום: דוברות הרשות השופטת

בג"ץ דן היום (ה'), בהרכב מורחב של 7 שופטים, בעתירות להקמת ועדת חקירה ממלכתית לטבח ה-7 באוקטובר. הדיון מצולם ומועבר בשידור חי ללא נוכחות קהל, נוכח חשש להפרעות ולהתפרצויות.

בפעם השנייה: השר מיקי זוהר נחקר במשטרה בפרשת ההסתדרות
שופטי העליון: תקני השופטים שלוין הוסיף מנותקים מצורכי המערכת

הרכב השופטים כולל את המשנה לנשיא נעם סולברג ואת השופטים דוד מינץ, יעל וילנר, עופר גרוסקופף, אלכס שטיין, חאלד כבוב ויחיאל כשר. נשיא העליון יצחק עמית, שאמור לבחור את חברי ועדת החקירה הממלכתית, העביר את ההחלטה על זהות השופטים לסגנו סולברג, וציין כי "סבורני למען ניקיון הדעת כי אין מקום לכך שאתן החלטות בהליכים אלה".

12:16 - סוגיית העיתוי

השופטים התייחסו לעיתוי לפני בחירות. השופט סולברג אמר: "אנחנו רוצים את אמון הציבור בוועדה כזו. אם הגענו עד הלום, האם יש להשאיר את המלאכה לממשלה לאחר הבחירות? אני לא נוקט עמדה".

השופטת וילנר הוסיפה: "אין ספק שנושא ועדת החקירה יהיה נושא בבחירות, והציבור יאמר את דברו בנושא. ערב בחירות - זה ממש ליישם את משפט הציבור".

12:00 - "יש בעייתיות בכל מצב"

השופטת וילנר שאלה את נציג היועמ"שית אם יסכימו לועדת חקירה לאומית בהסכמה, למרות הבעיות. "יש בעייתיות בכל מצב. האם זה הרע במיעוטו?", שאלה.

נציג היועמ"שית השיב: "יש חשש שוועדה כזו לא תשיג את התכליות".

11:48 - נציג היועמ"שית: "מחיר ראייתי"

נציג היועמ"שית, עו"ד יונתן ברמן, המשיך וטען כי "לחלוף שנתיים וחצי מהאירועים יש מחיר משמעותי ומחיר ראייתי. זה שוחק זכרונות, מקשה על איתור עדים ומסמכים. זה פוגע בבירור אפקטיבי".

ח"כ טלי גוטליב (הליכוד) הפריעה לדיון, הוזהרה על-ידי השופטים והוצאה מהאולם לאחר שהמשיכה להפריע.

11:31 - הדיון התחדש

לאחר חזרת השופטים לאולם אמר השופט סולברג: "בהוראת משמר בתי המשפט הופסק הדיון משיקולי ביטחון, בעקבות ניסיונם של גורמים שונים להיכנס בכוח לאולם שבו התקיים הדיון, ללא אישור משמר בתי המשפט ובניגוד להחלטה שיפוטית. המשמר השתלט על האירוע, וכעת הדיון ימשיך כסדרו".

11:03 - דרמה בבג"ץ: השופטים פונו ללשכות עקב ניסיון לפרוץ לאולם

אירוע חריג: אזרחים, ובהם הורים שכולים המתנגדים להקמת ועדת חקירה ממלכתית לאירועי ה-7 באוקטובר, ניסו לפרוץ לאולם בית המשפט העליון. הדיון הופסק, והשופטים פונו ללשכות.

10:50 - נציג היועמ"שית: "אינטרס ציבורי מובהק"

נציג היועצת המשפטית לממשלה, עו"ד יונתן ברמן, אמר בדיון "אירועי ה-7 באוקטובר מחייבים חקירה מקיפה ואפקטיבית". הוא הופרע בטיעונו על-ידי הורים שכולים המתנגדים להתערבות בהחלטת הממשלה.

השופט סולברג ציין: "אנחנו רואים שהכאב יכול להביא למסקנות מנוגדות".

השופטת וילנר אמרה: "השאלה היא האם זה המקרה להתערב. אין מחלוקת על הצורך בחקירה, גם בעת הזו".

עו"ד ברמן המשיך ואמר כי קיים אינטרס ציבורי מובהק לחקירה בשים לב לנסיבות החקירות של האירוע. "אי-אפשר להתעלם מהצורך בחקירה, שעליו אין מחלוקת. הזכות של תושבי ישראל והנפגעים מאירועי ה-7 באוקטובר לקבל תשובות - גם זה לא שנוי במחלוקת", אמר.

לדבריו, לעמדת היועמ"שית ועדת חקירה ממלכתית היא המנגנון המתאים מבחינת הסמכויות והעצמאות. הוא הדגיש כי יש חשיבות ל"ניתוק בזהות הגורם הממנה בין הממשלה לחברי הוועדה והעומד בראשה".

השופט סולברג שאל: "האם אתם שוללים מתכונת אחרת של ועדה?"

נציג היועמ"שית השיב: "זו סיטואציה היפותטית. בנסיבות של אירועי ה-7 באוקטובר זה המנגנון המתאים".

10:30 - "אירוע שלא היה כדוגמתו"

נציג הממשלה, עו"ד ראבילו, התייחס להצעת החוק להקמת ועדת חקירה לאומית של ח"כ אריאל קלנר. לדבריו, אפשר לסיים את הליכי החקירה במושב הקרוב של הכנסת על-פי יו"ר ועדת חוקה. "מה שצריך לבדוק פה זה את החלטת הממשלה. האם כאשר הממשלה אומרת שצריך לראות מה קורה בעולם, זה אירוע שלא היה כדוגמתו.

"יש מצב שבו יש קרע בציבור. הממשלה יכלה להקים ועדת בדיקה ממשלתית, אבל אז היו אומרים שאין אמון בוועדה כזו. אבל יש חלק נכבד בציבור שאין לו אמון בועדת חקירה ממלכתית".

ראבילו הוסיף כי הממשלה מעוניינת בוועדה שתיבחר על-ידי פוליטיקאים משני הצדדים.

10:10 - נציג הממשלה לבג"ץ: "היום לא הזמן לחקור"

השופטת וילנר שאלה: "האם היום הוא לא הזמן לחקור?"

נציג הממשלה, עו"ד ראבילו, השיב: "היום לא".

וילנר: "זה שינוי דרמטי בעמדה. הממשלה סבורה שלא צריך לחקור".

ח"כ אריאל קלנר, הנוכח באולם, ציין את הצעת החוק הפרטית להקמת ועדת חקירה במעורבות פוליטיקאים.

וילנר הוסיפה ותהתה: "רק לאחר סיום הלחימה בכל החזיתות יתחילו לחקור?"

10:05 - אב שכול לשופטים: "כולכם צריכים להיחקר"

איציק פיטוסי, אביו של לוחם גולני ישי פיטוסי ז"ל שנפל בקרב ב-7 באוקטובר, אמר לשופטים בדיון: "כולכם צריכים להיחקר. הבן שלי נלחם על הגדר, בחסות ביהמ"ש המחבלים הגיעו לגדר וחזרו לרצוח את הבנים שלנו".

תמר, אחותו של ברק דווידי ז"ל שנרצח בנובה, ביקשה מהשופטים לא להתערב ואמרה שהמשפחות השכולות שעתרו לבג"ץ לא מייצגות משפחות רבות. "אין לנו אמון במערכת", אמרה. "שכולם ייחקרו - מראש הממשלה ועד בג"ץ. אנחנו כמשפחות לא יכולות לאשר שתקום ועדת חקירה ממלכתית. תכבדו את המשפחות שאיבדו את היקר מכול".

השופט סולברג השיב: "אנחנו שותפים לכאב שלכם".

09:48 - נציג הממשלה: לבג"ץ אין סמכות להתערב; השופטים: "מצב קיצוני"

עו"ד מיכאל ראבילו, המייצג את הממשלה, טען כי לבג"ץ אין סמכות להתערב בעניין. "אין תקדים בארץ או בעולם לחייב את הממשלה להקים ועדת חקירה", אמר.

השופטים הקשו על נציג הממשלה בשאלות לעניין הסמכות על-פי הפסיקה. עו"ד ראבילו עמד על כך ש"הקמת ועדת חקירה היא דבר מהותי בתוך הסמכות המבצעת. היא זו שיכולה להחליט על הקמת ועדה כזו".

השופט גרוסקופף שאל את נציג הממשלה: "האם במקרים קיצוניים לא צריך להגיד לממשלה שהיא לא נוהגת בצורה סבירה?"

לדברי גרוסקופף, "יש פה ממשלה שיש נושא שלא נוח לה לעסוק בו, ולכן היא מחליטה שלא לחקור אותו, ושמידע לגביו לא יהיה מונח בפני הציבור כשהוא בא לבחירות. האם זה לא נושא שבית המשפט צריך להיות מוסמך להתערב בו כדי להניח בפני הציבור מידע שלם, כדי לגבש עמדה פוליטית?"

השופטת וילנר הבהירה כי קיימת סמכות לבג"ץ להתערב בנושא, ושאלה מה יקרה במצב של ניגוד עניינים קיצוני בקבלת ההחלטה. "הממשלה כפופה לביקורת הציבור, היא לא יכולה לעשות מה שהיא רוצה", אמרה. "אפשר להגיע לפתרונות לא באמצעות כפייה אלא באמצעות דיון ציבורי".

השופט סולברג תהה: "האם החלטת הממשלה אינה קיצונית? האם זה לא מצב קיצוני?"

09:10 - הדיון החל

09:07 - עימות לפני הדיון

לפני תחילת הדיון, משפחות שכולות המתנגדות להקמת ועדת חקירה ממלכתית התעמתו בפתח בית המשפט העליון עם משפחות שכולות התומכות בהקמת ועדה כזו.

המשפחות השכולות מחוץ לבית המשפט העליון הבוקר / צילום: ניצן שפיר
 המשפחות השכולות מחוץ לבית המשפט העליון הבוקר / צילום: ניצן שפיר

אביו של ישי פיטוסי ז"ל, לוחם גולני שנפל בקרב ב-7 באוקטובר; תמר תשובה, אחותו של ברק דווידי ז"ל שנרצח בנובה; ומשפחות שכולות נוספות התעמתו עם חגית ורובי חן, הוריו של איתי חן ז"ל שנפל בקרב ב-7 באוקטובר.

חגית ורובי חן אמרו: "מאז ה-7 באוקטובר עברו קרוב ל-1,000 ימים. מי יודע מה עשו? אחריות לא נלקחה. אנחנו לא יכולים להמשיך את החיים בלי שיסבירו לנו".

הוריו של איתי חן ז''ל בבג''ץ לצד ח''כ טלי גוטליב בדיון בבג''ץ הבוקר / צילום: ניצן שפיר
 הוריו של איתי חן ז''ל בבג''ץ לצד ח''כ טלי גוטליב בדיון בבג''ץ הבוקר / צילום: ניצן שפיר

גם השר לשעבר יזהר שי, שבנו ירון ז"ל נפל בקרב; איל אשל, אביה של רוני ז"ל שנפלה במוצב נחל עוז; וגדי קדם, שבתו תמר ז"ל, בעלה ושלושת ילדיהם נרצחו בניר עוז; הגיעו לדיון.

צו על-תנאי

העתירות הוגשו בשנת 2024 על-ידי התנועה לאיכות השלטון, פורום חומת מגן, 15 הורים שכולים ועמותת זולת.

בנובמבר 2025 הוציא בג"ץ צו על-תנאי המורה לממשלה להשיב מדוע לא תוקם ועדת חקירה ממלכתית מכוח חוק ועדות חקירה.

הממשלה טוענת, באמצעות עו"ד מיכאל ראבילו, כי אין כל בסיס משפטי לקבלת העתירות, וכי קבלתן "תפרק את עיקרון הפרדת הרשויות".

עוד טוענת הממשלה כי ועדת חקירה ממלכתית לא תזכה לאמון של חלקים רחבים בציבור.

הממשלה רוצה ועדה פוליטית

הממשלה מקדמת הצעת חוק להקמת ועדה פוליטית לחקר אירועי ה-7 באוקטובר דרך הצעת חוק פרטית של ח"כ אריאל קלנר מהליכוד. ההצעה מבקשת לעקוף את המנגנון הקבוע בחוק להקמת ועדת חקירה ממלכתית, ולהחליפו בוועדה שהרכבה ופעילותה נקבעים בזירה הפוליטית.

ההצעה עברה בקריאה טרומית בדצמבר 2025 ברוב של 50 מול 48 מתנגדים, והיא קובעת כי תוקם ועדת חקירה "ממלכתית לאומית". לפי ההצעה, הממשלה היא זו שתקבע אילו נושאים ייחקרו על-ידי הוועדה, למרות שמדובר באותה ממשלה שכיהנה בזמן האירועים הנחקרים.

ראש הממשלה בנימין נתניהו הודיע כי יש להתחיל את הבדיקה מתקופת החתימה על הסכמי אוסלו בשנת 1993.

לפי הצעת החוק, חברי ועדת החקירה ימונו בהסכמה בין סיעות הקואליציה לאופוזיציה באישור רוב של 80 חברי כנסת. אם לא תהיה הסכמה בין האופוזיציה לקואליציה, יו"ר הכנסת ימנה את הנציגים.